Pourquoi Anakin est tomber du coté obscur ?

Rappel du premier message :

A votre avis pourquoi Anakin est arrivé du coté obscur ?

Ne me repondez pas simplement car c'etait l'elu mais donner une reponse plus precise mais simple pour les debutants.

ont ne te dit pas qu'anakin ne s'en prend pas à lui même par contre je suis certains qu'anakin ne pense pas que Sidious est pour quelques chose sinon il lui aurait fait la peau et rapidement vue son tempèrament.

Et ben, mais bien sûr que non il ne sait pas que Sidious y est pour quelque chose ! Puisqu'il dit : "il semble que dans votre colère vous l'ayez tuée" ... Il rejète tout sur Anakin, je sais ! Et j'ai pas dis le contraire !

Mais sidious est pour rien dans la mort de Padmèe tu sort cela d'où ?

Bien sûr que si Sidous a quelque chose à voir dans la mort de Padmé, mais indirectement. Faut voir un peu plus loin que le bout de votre nez ! Si Sidious n'avait pas proposé à Anakin de développer ses pouvoirs et ainsi de tomber du Côté Obscur de la Force, Padmé ne serait pas morte ...

Je suis daccord avec Darkmicoud. Le plan de sidious est simple, il savait bien que si Anakin devenait un sith padmé décéderait, et il en était satisfait pour deux raison:
- elle était déja un obstacle sur les plan de l'empereur du faite que padmé empechait la plupart du temps qu'anakin ne fasse de bétisse
- Pour devenir un sith, l'apprenti doit sacrifier quelqu'un qui lui est proche, dans ce cas-ci, padmé semblait tout indiqué.

Exact ! 100% ok avec Yodémy ! Et en plus, ça fait une sénatrice de moins sur sa route ... Car rappelez-vous que c'est elle et Bail Organa qui ont formé une petite troupe de rébellion parmi les sénateurs, contre la politique de Palpatine.

Ainsi, la rébellion se fait défoncer puisque plus de Padmé, tout le Sénat suit Palpatine ... Seuls Moth Motma et Orgnana pourront encore manigancer derrière le dos du Seigneur Sith ...

Pour ma part je pense plutôt qu'il a vue qu'il ne serait jamais un vrai Maître Jedi et qu'avec le coté obscur il pouvait avoir le pouvoir rapidement.

Palpatine connaisait son etat et c'est pour cela qu'il lui a ordonné de tuer le comte

en faisant cela, Anakin ne pouvait plus revenir en arrière maintenant

mais le complot Sidious contre Padmè je n'y crois pas une seconde car si Anakin avait eut le malheur par la force de s'en apercevoir il aurait liquider le problème à sa manière.

Et ben justement ! Il n'avait aucun moyen de le savoir ! Puisqu'en plus Palpatine l'embobinait en lui disant que c'est seulement avec ses nouveaux pouvoirs qu'il pourrait sauver Padmé !

Et à la base, Anakin choisit le Côté Obscur de la Force pour sauver Padmé et non pas parce qu'il sait qu'il ne sera jamais Maître ! Bien que la manque de confiance des autres envers lui l'est poussé un peu.

Et de toute manière, il aurait été élevé au rang de Maître un jour ou l'autre si tout ça ne se serait pas passé. Obi-Wan le dit bien.

Exact à 100% :B

Mouais j'adhère à cette thèse aussi ...

OK avec vous aussi

Pour ma part je pense qu'Ani est un gamin perturbé.
tant qu'il se sentait comme tout les gamins de la galaxie il etait cool, sage, gentil, trop gentil lol, bref une charmante tite tête blonde.

en apprenant qu'il pouvait devenir Jedi il n'a pas changer de suite.
Mais Obi n'avait pas assez de charisme pour l'éduquer, pas comme le barbut qui était son premier mentor.

Au fur a mesure de son evolution en jedi il a senti qu'i lavait un enorme pouvoir et personne pour le controler... il a prit de l'assurance en lui et est devenu arogant en prenant les cheveux brun...

Bref, il lui manquait quelqu'un de charismatique pour le remettre sur le droit chemin, obi semble trop fragil, trop doux avec lui.

Ani, a trouver cette personne à travers Palpy, malheureusement Palpy n'est pas un ange... et en a profiter comme il l'avait prevu.
Ani va du côté obscure tout simplement, tout normalement, il ne se pose pas trop de question et surtout, comme pour Obi, et Luke, son pas vers le côté obscure se fait par amour

(Luke utilise le côté obscure contre Vader en voulant protéger Leia, Obi l'utilise aussi pour venger son maitre Quin je sais plus comment l'écrire - Barbut)

Mais à leur difference, Ani le fait par Amour et par envie, dans le film c'est trop marqué, on dirait le toutou de l'empereur.

Pour résumer:

anakin ne devait pas forcement se retrouver Sith, il serait resté Jedi si son maitre l'avait bien encadré et que les autres maitres Jedi soient moins préoccupé par so nstatut d'Elu (crainte de leur part et donc rejet car pas de confiance en lui ils ont)

anakin = gamion des rues mal encadré et rejetté de ses pairs
=< oiseau pour la chat Palply

voila ma vision des choses
Les films sont le reflet de notre société

darkmicoud a écrit:

Bien sûr que si Sidous a quelque chose à voir dans la mort de Padmé, mais indirectement. Faut voir un peu plus loin que le bout de votre nez ! Si Sidious n'avait pas proposé à Anakin de développer ses pouvoirs et ainsi de tomber du Côté Obscur de la Force, Padmé ne serait pas morte ...

De là à penser que Sidious a provoquer la mort de Padmé, quand même pas si facile à prouver.

Padmé se laisse mourir car Ani est "mort" et est surtout devenu mauvais.
Qu'est ce qui rend Ani mauvais?
telle est la question....

rép:
Il avait des cauchemards? Mis dans son esprit par Sidious?
Il a cru Palpy sur ce pouvoir de déjouer la mort
Il a un sal caractère, se sent maitre de tous et a u nego sur dimensionné

Palpy est une des causes de la mort de Padmé mais faut chercher loin ;)

il n'y a aucun bouquin qui explique clairement ce pourquoi ?

Pas à ma connaissance. Mais ce que dit Obi-Wan54 surle fait qu'Obi n'a pas eu assez de charisme pour former Anakin, c'ets bien ce qu'ona dit ! Enfin "on" ... Yodémy et darkmicou l'on clairement exprimé !

Quand à la mort de Padmé, je n'irai pas jusqu'à dire qu'il l'a tué mais indirectement, très indirectement, il y'est pour quelque chose!

Padmé se laisse mourir car Anakin est devenu mauvais. Qui a poussé Anakin à devenir mauvais ? Palpatine !

est ce que c'est Palpatine où plutot la vrai nature d'Anakin qui a fait les choses ?

Je pense que c'est les deux Cool Yoda ... En fait, ce serait Palpatine qui a profité de la nature d'Anakin ! :D

Mais comment Palpatine savait que ce serait Anakin ?

Coup de chance où tout etait dirigé par lui même avant sa naissance ?

Faut pas oublier que Palpatine à reussit à bleufer tout le monde et personne n'a vue qu'il etait en fait un sith

pourquoi la Force ne l'a point fait voir à Yoda et aux autres ?

Je rajoute que pour moi SW = 6 films, pas de bouquin techniques, ni d'univers étendus, d'encyclo machin brole.

Palpatine aurait lui même "enfanté anakin" chez Schmi d'après un spécialsite de fanwars, j'irai pas jusque là.

Palpy est très doué, très bon même dans la perfidie.
Il a tout prévu, de la rencontre des ambassadeurs de Naboo avec anakin, jusqu'à sa rencontre avec lui sur Naboo.

Palpy est un maitre de la Force (meme si l'utilisation ne correspond pas au mode d'emplois lol) et il a su tromper tout le monde en masquant son côté obscure... Sidious n'apparaissant que qand il le souhaitait (d'ailleur tlm distingue Palpy de Sidious)

La théorie selon laquelle il aurait lui même jouer avec les midiclorien pour faire un élu peut tenir la route...
mais bon, chacun voit les films comme il a envie de les voir, chacun détient une partie de la vérité.
L'oeil ne voit que la surface des choses (quel talent pour inventé cette réplique) et n'oubliez pas ce que dit obi à Luke sur Dagoba sur la vérité...

Cela n'xplique pas pourquoi Anakin à fait le pas du coté obscur

que lui apporte le coté obscur que ne lui donné les Jedi ?

Le pouvoir et la confiance ...

le pouvoir il pouvait l'avoir avec les Jedi s'il avait attendu

la confiance par contre je ne sait s'il l'a obtenu même en dark vador

par contre il a perdu son amour et n'a point vue grandir ses enfants et là je pense que c'est le pire pour un homme
donc avoir le pouvoir obscur pour si peu je ne vois pas le but et ce qui a pu le faire arriver à cela

tu en pense quoi ?

Il a été attiré parce qu'il voulait sauver Padmé !

"- Seuls mes nouveaux pouvoirs te sauveront."

Souvenez-vous ! Il voulait l'amour justement, donc il a basculé du Côé Obscur. Mais il l'a perdu ... car il a mal compris ses rêves, tout était calculé par Sidous !

Sinon il aurait eu un certain pouvoir chez les Jedi, je suis d'accord Cool Yoda. Mais il est bien plus puissant chez les Sith ! Et la confiance, si il l'a trouvé ! Sidous lui a confié dès le début des missions importantes : tuer les leadeurs séparatistes sur Mustafar, traquer les derniers Jedi de la galaxie ...

Et n'oublions pas qu'il a aussi trouver des apprentis ! Signe de pouvoir aussi !

Il a basculé par amour, je pense l'avoir écris plus haut ;)
C'était un gamin fragile qui a vu une possibilité d'assouvir sa soif de pouvoir et de sauver celle qui l'aimait.

Après ce qu'il a récolté et Hors Sujet ;)
Pouvoir et amour, pas de compromis.

donc vous pensez qu'il savait Padmé malade ?

Elle n'a jamais été malade pour moi.
Palpy a incrusté ces visions chez ani pour l'affaiblir mentalement et ensuite utilisé ces visions pour retourner ani vers l'obscur...

Palpy en fait à trahis Doku, Anakin

c'est un ursupateur

Non c'est un malin ;)
enfin un gars qui a tout compris... hihihihihhi oops je me suis laissé emporté lol

Très psychologique est la saga ;)
tout le monde peut s'y reconnaitre ;)

donc sans palpatine Anakin ne serait pas tombé ?

Sans Palpy il n'y aurai déjà pas eu d'Ani (c'est chercher loinnnnnnnn)

Je pense que ani aurai de toute façon fini comme Jedi malfaisant ou ne respectant pas le conseil et l'ordre jedi.
un renegat de jedi presque.

c'est dans la nature de Ani de faire ainsi, il ne cherche pas à nuire mais il le fait quand meme, c'est "monsieur regardez-moi"
tout flateur vit au dépent de celui qui l'écoute, pareil pour ani, s'il ne peut se mettre en valeur il se sent mal.

oui mais n'est t'il pas l'elu ?

Salut

Je voulais moi aussi apporter ma pierre à l'édifice.

Pour ce qui est de savoir ce qui a poussé Anakin a verser vers le coter Obscur cela est bien plus complexe qu'il n'y parait. A mon sens S'arrèter à Padme est une erreur mais bon cela n'engage que moi.

La première fois qu'Analin recontre des Jedi, c est Qui Gon Jin et Obiwan qui arrivent "par accident" (même si rien n'arrive par accident avec la force) sur Tatooine. Anakin est frustré dès le départ car il se rend compte que les jedis ne sont pas la pour libèrer les esclaves. Gui gon le dit lui même. Anakin aura toujours ça en tète. Yoda j'a ressenti et c'est pour cela qu'il ne veut pas qu'il sot formé. Palpatine qui a eu contact avec Anakin enfant a bien compris cela.

Il va se servir de cette frustration intense de l'enfant pour s'en faire son allié. Palpatine est patient c'est l'une de ses grandes "qualité".

Quand Anakin retourne sut Tatooine et qu'il veut voir sa mère et qu'il se rends compte qu'elle est prisonnière des hommes des sables (ou elle meure du reste c'est bien la qu'il bascule, il massacre tout le monde. Il le dira à Padme. Palpatine ressent cela, et petit à petit il influera de plus en plus sur Anakin en lui faisant bien remarquer que les jedis ne correspondent pas à l'image qu'il pouvait avoir d'eux. Les jedis eux même le disent en regrettant de devoir faire de la politique au senat.

La question quand à l'origine d'Anakin pourrait ètre débattue pendant des années sans trouver de réponse. Pour ma part laisser ce mystère planer est des plus ineressant il nous permet de disserter sur le sujet.

En tous les cas, pour ma part Anakin est déja "dans" le coté obscur enfant.
Obiwan n'a jamais je pense senti la frustration intense d'Anakin sinon il aurait surement fait des choix différent dans sa formation. Rappelons qu'il demande à former Anakin car il a promis a Qui Gon Jin de le faire. Yoda ne peut se ranger à cela que lorsqu'il comprend qu'Obiwan avait choisi de faire fi de l'avis du conseil (un mauvais accord vaut parfois mieux que pas d'accord du tout).

Voilà ce que j'en dis (et j ai bien pris le temps de lire tous vos posts avant de répondre :) ).

Sympa ta deduction c'est vrai que cela demande reflection

Pour ma part je pense que c'est l'amour qui l'a conduit vers le coté obscur

je m'explique :

Anakin a dix-neuf ans succomba au charme de la jeune femme qu'il n'avait jamais oubliée.

Les deux jeunes gens se rapprochèrent inévitablement, entrant chacun en conflit avec leur vie respective : Anakin étant un Jedi, et ne pouvant par conséquent se lier d'amour avec un autre être, et Padmé étant sénatrice et n'ayant pas le temps de tomber amoureuse.

Pendant la bataille sur Genosis, durant le conflit, fragilisé par son amour pour Padmé, Anakin retourna également sur Tatooine pour revoir sa mère.

Cette dernière, capturée et maltraitée par des pillards Tuskens, mourut dans ses bras.

Empli de haine, le jeune Jedi fit ses premiers pas vers le Côté Obscur en massacrant tout le camp des Hommes des sables, femmes et enfants y compris. Ayant pris conscience de ses actes, il se ressaisit et tâcha de se racheter.

Donc pour ma part son premier pas du coté obscur a etait de tomber amoureux de Padmé et son deuxième pas plus violent a etait pour l'amour de sa mère.

Donc je pense qu'il est tombé tout seul sans que personne au depart l'utilise et que c'etait dans sa nature profonde bien enfouis dans se pensée.

Vue l'enfance qu'il a eut, je comprend qu'il n'etait pas disposé vers la tendresse et l'amour.

vous en pensez quoi ?